Форум » Стандарт » новый стандарт и как с ним жить » Ответить

новый стандарт и как с ним жить

Lena Kurbanova: Да уж с стандартом сейчас будет полная неразбериха ,кому то много шерсти а кому мало,для кого то большая складка а для кого то маленькая, как будут судить не ясно ,вот уже и началось на одной выставке дают собаке рез сасиб а на следующий день оч хор,это не нормально,то ли ещё будет, наступают трудные времена,пока всё образуется и сложится желаемый тип собак .

Ответов - 53, стр: 1 2 3 4 All

Женя: Да Лена, не ползущий пуфик. Точнее не ползающий Но в то же время если в стандарте указано: ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЕ: Типично медленная, величественная, раскачивающаяся в области фронта (роллинг). Типичные движения не должно быть спутаны с перекатом, вызванным слабостью плеч или любым другим показателем, демонстрирующим отсутствие крепости. Любая слабость плеч или локтей, или любой показатель отсутствия крепости лап и пястей должны быть серьезно наказаны. Движение не должно быть затруднено наличием слишком обильной шерсти. http://pekines.info/forum/index.php?showtopic=6376&st=0 мне не вполне ясно отчего, если в стандарте четко указано "Типично медленная" на форуме неоднократно в качестве аргумента против соперника отмечается, что он шел медленнее?

Lena Kurbanova: МЕДЛЕННАЯ МЕДЛЕННОЙ РОЗНЬ,И ЭТО НАДО ТО ЖЕ ПОНИМАТЬ. А ОПЕРИРОВАТЬ СУХИМ СТАНДАРТОМ МНОГО УМА НЕ НАДО ,(ПРОШУ НЕ ОБИЖАТЬСЯ ЭТО НЕ ЛИЧНО ТЕБЕ НАПИСАЛА А ВСЕМ).

hollybob: Женечка дружочек. Все о наболевшем? Пекинес который может двигаться быстро, может двигаться и медленно. А вот пекинес который двигается только медленно ( в силу разных причин), быстро уже к сожалению не сможет. Женечка, любой стандарт ратует за здоровье породы, и породная подразумевает под собой - здоровая собака. Ролл закладывается генетически.


Женя: Не могу не согласиться с Вами. В то же время особенность любых средств массовой информации (в том числе породных форумов) - формирование общественного мнения. Тут есть и заводчики со стажем, которым в принципе ничего объяснять не надо, есть и начинающие. Я полагаю, что новички, почитав темы форума услышат только: пекинес ходячий, пекинес ходит быстро, лучший пекинес тот, кто первый прибежал к финишу, а если это не так - судья не прав. Прекрасно понимая, что имелось в виду иное все же хотелось бы видеть упор на букву стандарта в целом, т.е. не только на здоровье (чем и грешат иные эксперты), но на здоровье вкупе с породными признаками, одним из которых является медленная, перекатывающаяся, горделивая походка.

Lena Kurbanova: Да хотелось бы упор на стандарт,только на какой,теперь у каждого судьи свой стандарт,и на каждой выставке у судей свои приоритеты .

Женя: А раньше было иначе? Мнооогие эксперты старый стандарт не прочувствовали, тем более отличия нового

Lena Kurbanova: ЖЕНЯ при всём уважении ,не тебе судить что было раньше ,в породе ты не давно на выставках бываешь редко ,опыта в породе очень мало ,сколько щенков родилось у тебя ,сколько чемпионов прошло через твои руки,я признаю тебя как ветеринара ,но твои заявления про то как когда то судили ,просто нелепы,прошу прощения если я тебя обидела ,но ты думай кому и что ты пишешь, и кого ты учишь .

ELITLINE: Я думаю , что имеется ввиду не скорость передвижения , а то , что многие пекинесы не ходят в ринге вообще. Т.е их по рингу несут на руках. А иногда , мне приходилось видеть , как хендлер идет не очень эстетично согнувшись, и несет в руке хвост своей собаки. И ничего.... Бывает и до ЛПП доползает подобным " роллом " Даже на очень крупных выставках. Т. е. собака движения не показывает . А в силу каких причин не понятно. То ли психика , то ли анатомия. Но лично я - за более медленные движения в ринге.

Женя: Lena Kurbanova , видимо я очередная "жертва" чужих неполных высказываний, когда и год, и два назад (при функционировании старого стандарта) опытный "выставочные бойцы" констатировали недостаточное понимание иными экспертами стандарта породы ELITLINE , спасибо что очень емко сказали то, что я столь сумбурно пыталась выразить . P.S. Я пытаюсь понять чужую точку зрения для чего задаю вопросы в полуутвердительной форме, привожу примеры на которых базируются те или иные утверждения. Попыткой кого-то учить это не является, напротив, я сама готова учиться и стараюсь делать при любой удобной возможности.

Lena Kurbanova: Женя если так то можно тон ваших постов сделать не столь заносчивым . спасибо

hollybob: Лен ты за все годы хоть раз получала замечания по поводу быстрого темпа? Тебя просили ходить медленнее? Женя понятие движение вмещает в себя цельность собаки в движении ( т.е. разваливается она в движении на части или нет), интенсивность толчка задних конечностей, широкий или узкий постав конечностей, вымах передних конечностей (у пекинеса характерный ролл). каком темпе, на Ваш взгляд, должен это все оценить эксперт оллраунд. Прибавим к этому корректность линии верха, правильность выхода шеи, высоту посадки хвоста. Ваше мнение?

ELITLINE: Я думаю , что '' разваливающаяся " собака при медленном темпе "развалится "окончательно.

Лилия: На моно в Челябинске эксперт-породник, видимо тоже начитавшись стандарта, просила участников ходить "медленной горделивой походкой". В итоге сбитые с толку хозяева и их собаки, которые привыкли ходить в своем темпе, начали сбиваться и некоторые просто останавливаться. Хороших красивых породных движений не получилось. Так что же такое "медленно"? Может стоит определиться с понятиями? Представим собаку (не обязательно пекинеса), которая идет медленно. Это значит: у нее расслаблено тело и мышцы, полуопущен хвост, нет азарта и куража в глазах. Ведь это так скучно просто идти! Но разве такие движения диктует нам стандарт?! Другое дело, если хозяин вдруг предлагает игру или вкусности. Собака оживает и всячески демонстрирует свои физические возможности, бесстрашие и неутомимость (кстати тоже предусмотренные стандартом). Она вытягивается в струнку, конечности напряжены, хвост высоко поднят, взгляд прямой и сконцентрированный. Очевидно, что в таком состоянии собака просто НЕ СМОЖЕТ БЫТЬ МЕДЛЕННОЙ, в том смысле, в котором мы пытаемся себе представить. Поэтому, на мой взгляд, "медленно" - "это тот темп движения, когда собака показывает себя. Видно все: формат, корпус, конечности, мощь, постав хвоста и головы. Вообще я сторонница красивых движений. Я не понимаю выбор судей, выбирающих в ЛПП, ЛК, ЛС собаку, которая не ходит. Первое и самое важное слово в описании походки - "медленная". Правильные движения можно оценить только в том случае, если собака идет медленно. Если она движется правильно, с низкой скоростью, вы можете быть почти уверены в том, что она правильно сложен, еще до того, как ощупаете ее. Если собака способна быстро шагать,, это обычно означает, что у нее прямые передние конечности и, по всей вероятности, недостаточная ширина грудной клетки. (Пекинес/Лиз Стеннард. - М.: "Аквариум". - 2000. - С. 65) Кстати, наиболее быстрые движения у меня у кобеля, у которого передние конечности черезчур искривлены, при этом ширина грудной клетки вполне достаточная....

Dina: Лилия пишет: Первое и самое важное слово в описании походки - "медленная". Правильные движения можно оценить только в том случае, если собака идет медленно. Если она движется правильно, с низкой скоростью, вы можете быть почти уверены в том, что она правильно сложен, еще до того, как ощупаете ее. Если собака способна быстро шагать,, это обычно означает, что у нее прямые передние конечности и, по всей вероятности, недостаточная ширина грудной клетки. (Пекинес/Лиз Стеннард. - М.: "Аквариум". - 2000. - С. 65) Кстати, наиболее быстрые движения у меня у кобеля, у которого передние конечности черезчур искривлены, при этом ширина грудной клетки вполне достаточная.... Лилия, вы оспариваете мнение Лиз Стеннард? А в чем вам кажется она не права? Я в ринге иногда наблюдаю, когда пекинеса ведут в быстром темпе, словно соревнуясь кто первым придет к точке старта, то пик начинает семенить, движения становятся суетливыми, сразу пропадает как плавность движений, так и роллинг, пик двигается с подскоками по вертикали (если можно так выразится), хотя все это выглядит довольно стремительно и энергично. Потому что правильно сложенному пику с его специфической анатомией двигаться быстро хоть и реально, но не удобно. Очень яркий пример породной плавности роллингового движения- видео Падди О' Релли. ИМХО. Что такое роллинг я поняла только смотря видео Весминстера и ринг Крафтс , где я увидела пиков, двигающихся в том темпе, в котором это наиболее выражено, не смотря на то, что до того я смотрела ринги на многих выставках в России.

Лилия: Во-первых, Лиз Стеннард написала спасительное слово "обычно". Во-вторых я говорю о том что вижу на практике. Мой кобель (кстати он стрижен и все в нем видно и лапы кривые и грудь широкую, могу выложить фото) бегает так, что я его иногда догнать не могу. Правда недолго И опять я возвращаюсь к понятию "медленно". Медленно для каждого свое и где гарантия, что наше представление о "медленной" походке соответствует видению г-жи Стеннард? С подскоками вверх двигаются пекинесы со слабыми мышцами и неправильными углами конечностей. Причем что в быстром, что в медленном темпе, разницы нет. Английские ринги мне тоже понравились, но я честно сказать не заметила особой разницы по скорости движения с нашими собаками. Когда я готовилась к ЧМ, то темп движения отрабатывался по рингам с Крафтса. Хотя мне и сейчас возможно могут сказать, что мы ходим слишком быстро. Но это не я тащу собаку на поводке за собой, это она меня ведет, а значит это ей радостно и удобно. Узостью груди и прямыми передними конечностями мы не страдаем. Дина скинь, пожалуйста, ссылку на Падди ОРелли.



полная версия страницы